Burokku, фишка в том, что в каждой арке, по идее, должно происходить какое-то развитие. Допустим, Фантом Лорд — это Люсицентрик; арка Райской Башни эрзоцентрична; потом идет арка-Лаксусоцентрик. И там, и там идет развитие и личностный рост одного из ГГ (плюс флешбеки). В арке острова Тенро нам показывают Зерефа, Акнологию и Мавис. А вот Эдорас в этом плане можно было смело выкидывать из сюжета, там разве что Лисанну вернули и Мистгана убрали — оба в принципе персонажи эпизодические и на сюжет не сказать, чтобы особо влияли. Битва с Орашион Сейс тоже практически не оказывает влияния, там из важного только появление Венди. В принципе, обе эти арки можно было сократить до пары глав: грустная глава про девочку Венди, у которой теперь нет гильдии, юмористическая глава про то, как Газиль ищет себе котика. Насчет Магических Игр сложнее: с одной стороны, надо было показать изменения, произошедшие за 7 лет, с другой — ну уж слишком все это затянули. И опять же, никаких крупномасштабных изменений в судьбе ГГ эта арка не произвела. В общем, Зереф-не Зереф, а с филлерами пора заканчивать. Раз уж Машима начал выдавать матчасть про драконов, так и продолжал бы эту тему. А то выйдет как в дигрее: сначала было интересно, кто такой 14, потом казалось, что вот-вот дадут его флешбек, а теперь уже ничего не хочется, так все это затянули.
Как ни беги, ни прячься - всё без толку. Мои демоны никогда не оставят меня в покое.
Shikky-chan, честно, мне уже давно не интересно, что там происходит. Развития нет, арки затянуты, боль и тлен, что даже нет информативного свежака для обсуждения т_т А все почему? Потому что "Рейв" для Машимы сейчас на первом месте, явно - вот не люблю я, когда так поступают со своим детищем.
Потому что "Рейв" для Машимы сейчас на первом месте, явно — *озадачилась* "Рейв" закончен же, нет? Хотя в плане сюжета он намного удачнее ФТ был, на мой вкус. ФТ выигрывает в плане рисовки, ну и атмосфера там совершенно другая (сколько положительных персонажей погибло в ФТ? Я кроме Симона и не вспомню-то никого. Если сравнить с "Рейвом"... *вспомнила Рейну и Сигхарта, ушла строить дом для хомячка*). Лично я грешу на редакторов. Вот Машима, допустим, писал, что Рейну он сам решил убить, редактор настаивал, чтобы ее воскресили, но Машима сказал твердое "нет". Опять же в плане фансервиса, другие манги "Сёнен магазин" вроде как тоже имеют к нему тенденцию — еще один довод к тому, что там редакторы это пропихивают. Вообще, это, конечно, сферическое пронзание в вакууме. Шут знает, может, Машиме надоело героев убивать, или он к ним привязался, или ему хентай хочется рисовать, но стыдно, поэтому он так сублимирует... Но мне кажется странным, что первая манга у него на уровне чуть выше крепкого середнячка, а вторая начинается за здравие, а кончается за упокой. Ведь умеет же человек рисовать нормальные пейринги/сюжет/вотэтоповороты. И что? И где? А так, если смотреть динамику развития ФТ, то она мне сильно напоминает Реборн: сначала все идет ровно, потом ВНЕЗАПНО абсолютно шикарная арка будущего (или, как в нашем случае, острова Тенро), потом две арки сплошного трешака и закрытие манги. Выводы из этого следуют какие-то нерадостные. Либо надо резко менять стиль, вспоминать про сюжет и стрелять из всех ружей, либо ФТ долго не продержится.
Как ни беги, ни прячься - всё без толку. Мои демоны никогда не оставят меня в покое.
Shikky-chan, о, на счет "Рейва" я точно не знаю. Если закончен, тогда тем более! Машима, что за фигня? Версия с редакторами очень правдоподобна. Насколько я знаю, Фейри уже давно держится ниже десятки в рейтинге. Скорее всего, тогда и начались все эти рванные юбочки-кофточки, групповуха в баньке, тентаклевые монстры - сёнен же, привет, мальчики. Только они помнят еще, что как минимум половина читателей девушки? Но даже не в этом дело. Как по мне, стадию трешака мы уже прошли. Ход Машимы с магическими играми не удался: да, сначала был эпик. Ты была права, говоря, что арку можно было сократить в половину и завершить. Но как известно, удачно начавшаяся арка длится до последнего пиздеца, пока рейтинг не рухнет ниже необходимого минимума. И снова ты права о том, что нужно резко что-то менять. У меня закралась мысль, что Машима теперь непременно устроит нёх - и настанет в манге идеальный мир магии, о котором толдычили фанатики Зерефа. Типо, опа, какой поворот. И снова наши няшки будут пиздить плохих дядь и теть направо и налево, сто пудов драконы появятся - с ними тоже махаться будут. Самое логичное в нынешней ситуации, как по мне. Потому что Машима не настолько тронулся, чтобы сливать основную тему арки - ааааа, драконы, мы все умрем. Но будет ли оно интересно - вот в чем вопрос. Иначе закрывать мангу, от греха подальше. Дальше поганить будет кощунством.
Только они помнят еще, что как минимум половина читателей девушки? — Ахах, для девушек есть голые торсы Нацу и Грея Хотя в первых главах оно как-то получше смотрелось, кмк. Такие вещи должны быть приятным дополнением, а не центром главы. Ну и личный баттхерт, который меня преследует еще со времен Эйр Гира: люди, грудь настолько большого размера — это некрасиво! Серьезно, это уже смотрится как генетическое отклонение! Я все понимаю, сублимация, идеалы, мечты, но давайте будем хоть немного реалистичны же. Я не против красиво отрисованной женской фигуры, но когда складывается ощущение, что в лифчик засунуты два арбуза, это как-то... Как по мне, стадию трешака мы уже прошли. — Стадия трешака идет полным ходом, увы. Эти посиделки Нацу с Лисанной в голом виде (я как-то читала хентайную додзинси с точно такой же завязкой. Nuff said), этот бдсм с Эрзой — чистейший трешак же. У меня закралась мысль, что Машима теперь непременно устроит нёх - и настанет в манге идеальный мир магии, о котором толдычили фанатики Зерефа. Типо, опа, какой поворот. — Увы, но я даже и не припомню ни одного бесконечного сёнена с таким поворотом сюжета. Я в свое время ожидала чего-то похожего от Эйр Гира (тоже, кстати, выходил в том же журнале, тоже к концу манги количество обнаженки и размер груди у девушек превышали все разумные пределы), но нет, главзлодея забороли превозмоганием, показали ХЭ и счастливую личную жизнь ГГ, после чего мангу закрыли. "Рэйв", в принципе, свернули так же, даже пара "хвостов" висеть осталась (например, неведомые грехи и мучения Риши, про которые забыл даже автор). Вот, в "Наруто" сейчас кое-кто ожидает такого поворота, но кончится, спорить готова, все тем же превозмоганием и победой бобра над ослом (не то чтобы в данном случае я жаловалась, ГЗ в данной арке симпатий как-то не вызывают). Так что, если рейтинги продолжат падать, дадут нам завершающую арку, наверняка с драконами, по-быстрому объяснят, в чем проблема Зерефа (могут и флешбека не дать, памятуя, как в "Рейве" слили тему Лючии: ах, его посадили в тюрьму превентивно, и он озлобился, все эти якобы совершенные им злодейства — забейте и забудьте!), решат все проблемы силой накамашипа, воткнут пару пейрингов в конец — и привет. Вот правда, мне очень обидно, что манга с таким многообещающим началом так впечатляюще слилась. Конечно, если последующие арки будут удачными, это хоть как-то компенсирует проблему, но впечатление уже подпорчено. И главное, никто не ожидал, что Машима прыгнет выше головы, ему только нужно было поддерживать темп первых глав/арок. ТТ
Как ни беги, ни прячься - всё без толку. Мои демоны никогда не оставят меня в покое.
Shikky-chan, Такие вещи должны быть приятным дополнением, а не центром главы. давайте будем хоть немного реалистичны Шикки чистейший трешак же. Я слишком испорчена, оно мне казалось достаточно невинным XD злодея забороли превозмоганием /ассоциация с не безызвестным Зерефом/ в "Наруто" сейчас кое-кто ожидает такого поворота Чегоооо? Кхм, наивный народ. Это ж Нарута =_= решат все проблемы силой накамашипа И тут я вспомнила иксидов. Их уже несколько раз упоминали после того, как ребята разбрелись по миру - вроде как подразумевалось, что еще пересекутся. Ах, хотя о чем это я. Нам скорее покажут очередную недо-романтичную сцену Жорика и Эрзы, чем няшности с котиками /любит их/ Вот правда, мне очень обидно, что манга с таким многообещающим началом так впечатляюще слилась Бро ТТ но впечатление уже подпорчено Жизнь боль Т_Т главное, никто не ожидал, что Машима прыгнет выше головы, ему только нужно было поддерживать темп первых глав/арок. ТТ
Ну аааааааа Т_____Т Машима, сволочь, вырули из сложившейся ситуации и верни охуенчик в ФТ
Burokku, Такие вещи должны быть приятным дополнением, а не центром главы. давайте будем хоть немного реалистичны Шикки — Эээ, что? Я слишком испорчена, оно мне казалось достаточно невинным XD — Я привыкла к джампосёненам, для меня такое немного чересчур. Кровищу и оторванные конечности можно, обнаженку нет Все-таки не хентай читаем, ну. Кхм, наивный народ. Это ж Нарута =_= — Учитывая, что сейчас модно рвать читателю/зрителю шаблон... Надежда все еще жива, в общем. Машима, сволочь, вырули из сложившейся ситуации и верни охуенчик в ФТ — Если не вырулит, придется стирать из памяти последние арки и сочинять АУ от таймлайна острова Тенро. Не впервой, в общем. Прорвемся! /ассоциация с не безызвестным Зерефом/ — Мне сложно представить, как Зерефа заборют превозмоганием. По идее, он круче Акнологии, а Акнологию всей гильдией ФТ забороть не смогли. Вот силой накамашипа вернуть его на светлую сторону было бы более реалистично.
Как ни беги, ни прячься - всё без толку. Мои демоны никогда не оставят меня в покое.
Shikky-chan, Давай-давай *О* скорее бы следующую главууу ** У меня осталось где-то три главы.. боюсь дочитывать, хотя уже знаю, что там будет :с не хочу слишком разочаровываться >_<
Эх, раньше шутки были смешнее, сюжет адекватнее, а обнаженки меньше.И не говори.. про обнаженку молчу, арка про Тартарос мне и вовсе кажется лишней - ощущение, будто сюжет топчется на месте. Лучше бы Зерефа показали ><
Насчет Магических Игр сложнее: с одной стороны, надо было показать изменения, произошедшие за 7 лет, с другой — ну уж слишком все это затянули. И опять же, никаких крупномасштабных изменений в судьбе ГГ эта арка не произвела.
В общем, Зереф-не Зереф, а с филлерами пора заканчивать. Раз уж Машима начал выдавать матчасть про драконов, так и продолжал бы эту тему. А то выйдет как в дигрее: сначала было интересно, кто такой 14, потом казалось, что вот-вот дадут его флешбек, а теперь уже ничего не хочется, так все это затянули.
Лично я грешу на редакторов. Вот Машима, допустим, писал, что Рейну он сам решил убить, редактор настаивал, чтобы ее воскресили, но Машима сказал твердое "нет". Опять же в плане фансервиса, другие манги "Сёнен магазин" вроде как тоже имеют к нему тенденцию — еще один довод к тому, что там редакторы это пропихивают.
Вообще, это, конечно, сферическое пронзание в вакууме. Шут знает, может, Машиме надоело героев убивать, или он к ним привязался, или ему хентай хочется рисовать, но стыдно, поэтому он так сублимирует... Но мне кажется странным, что первая манга у него на уровне чуть выше крепкого середнячка, а вторая начинается за здравие, а кончается за упокой. Ведь умеет же человек рисовать нормальные пейринги/сюжет/вотэтоповороты. И что? И где?
А так, если смотреть динамику развития ФТ, то она мне сильно напоминает Реборн: сначала все идет ровно, потом ВНЕЗАПНО абсолютно шикарная арка будущего (или, как в нашем случае, острова Тенро), потом две арки сплошного трешака и закрытие манги. Выводы из этого следуют какие-то нерадостные. Либо надо резко менять стиль, вспоминать про сюжет и стрелять из всех ружей, либо ФТ долго не продержится.
Версия с редакторами очень правдоподобна. Насколько я знаю, Фейри уже давно держится ниже десятки в рейтинге. Скорее всего, тогда и начались все эти рванные юбочки-кофточки, групповуха в баньке, тентаклевые монстры - сёнен же, привет, мальчики. Только они помнят еще, что как минимум половина читателей девушки? Но даже не в этом дело. Как по мне, стадию трешака мы уже прошли. Ход Машимы с магическими играми не удался: да, сначала был эпик. Ты была права, говоря, что арку можно было сократить в половину и завершить. Но как известно, удачно начавшаяся арка длится до последнего пиздеца, пока рейтинг не рухнет ниже необходимого минимума. И снова ты права о том, что нужно резко что-то менять.
У меня закралась мысль, что Машима теперь непременно устроит нёх - и настанет в манге идеальный мир магии, о котором толдычили фанатики Зерефа. Типо, опа, какой поворот. И снова наши няшки будут пиздить плохих дядь и теть направо и налево, сто пудов драконы появятся - с ними тоже махаться будут. Самое логичное в нынешней ситуации, как по мне. Потому что Машима не настолько тронулся, чтобы сливать основную тему арки - ааааа, драконы, мы все умрем. Но будет ли оно интересно - вот в чем вопрос. Иначе закрывать мангу, от греха подальше. Дальше поганить будет кощунством.
Ну и личный баттхерт, который меня преследует еще со времен Эйр Гира: люди, грудь настолько большого размера — это некрасиво! Серьезно, это уже смотрится как генетическое отклонение! Я все понимаю, сублимация, идеалы, мечты, но давайте будем хоть немного реалистичны же. Я не против красиво отрисованной женской фигуры, но когда складывается ощущение, что в лифчик засунуты два арбуза, это как-то...
Как по мне, стадию трешака мы уже прошли. — Стадия трешака идет полным ходом, увы. Эти посиделки Нацу с Лисанной в голом виде (я как-то читала хентайную додзинси с точно такой же завязкой. Nuff said), этот бдсм с Эрзой — чистейший трешак же.
У меня закралась мысль, что Машима теперь непременно устроит нёх - и настанет в манге идеальный мир магии, о котором толдычили фанатики Зерефа. Типо, опа, какой поворот. — Увы, но я даже и не припомню ни одного бесконечного сёнена с таким поворотом сюжета. Я в свое время ожидала чего-то похожего от Эйр Гира (тоже, кстати, выходил в том же журнале, тоже к концу манги количество обнаженки и размер груди у девушек превышали все разумные пределы), но нет, главзлодея забороли превозмоганием, показали ХЭ и счастливую личную жизнь ГГ, после чего мангу закрыли. "Рэйв", в принципе, свернули так же, даже пара "хвостов" висеть осталась (например, неведомые грехи и мучения Риши, про которые забыл даже автор). Вот, в "Наруто" сейчас кое-кто ожидает такого поворота, но кончится, спорить готова, все тем же превозмоганием и победой бобра над ослом (не то чтобы в данном случае я жаловалась, ГЗ в данной арке симпатий как-то не вызывают). Так что, если рейтинги продолжат падать, дадут нам завершающую арку, наверняка с драконами, по-быстрому объяснят, в чем проблема Зерефа (могут и флешбека не дать, памятуя, как в "Рейве" слили тему Лючии: ах, его посадили в тюрьму превентивно, и он озлобился, все эти якобы совершенные им злодейства — забейте и забудьте!), решат все проблемы силой накамашипа, воткнут пару пейрингов в конец — и привет.
Вот правда, мне очень обидно, что манга с таким многообещающим началом так впечатляюще слилась. Конечно, если последующие арки будут удачными, это хоть как-то компенсирует проблему, но впечатление уже подпорчено. И главное, никто не ожидал, что Машима прыгнет выше головы, ему только нужно было поддерживать темп первых глав/арок. ТТ
давайте будем хоть немного реалистичны
Шикки
чистейший трешак же.
Я слишком испорчена, оно мне казалось достаточно невинным XD
злодея забороли превозмоганием
/ассоциация с не безызвестным Зерефом/
в "Наруто" сейчас кое-кто ожидает такого поворота
Чегоооо?
решат все проблемы силой накамашипа
И тут я вспомнила иксидов. Их уже несколько раз упоминали после того, как ребята разбрелись по миру - вроде как подразумевалось, что еще пересекутся. Ах, хотя о чем это я. Нам скорее покажут очередную недо-романтичную сцену Жорика и Эрзы, чем няшности с котиками /любит их/
Вот правда, мне очень обидно, что манга с таким многообещающим началом так впечатляюще слилась
Бро ТТ
но впечатление уже подпорчено
Жизнь боль Т_Т
главное, никто не ожидал, что Машима прыгнет выше головы, ему только нужно было поддерживать темп первых глав/арок. ТТ
Ну аааааааа Т_____Т
Машима, сволочь, вырули из сложившейся ситуации и верни охуенчик в ФТ
давайте будем хоть немного реалистичны
Шикки — Эээ, что?
Я слишком испорчена, оно мне казалось достаточно невинным XD — Я привыкла к джампосёненам, для меня такое немного чересчур. Кровищу и оторванные конечности можно, обнаженку нет
Кхм, наивный народ. Это ж Нарута =_= — Учитывая, что сейчас модно рвать читателю/зрителю шаблон... Надежда все еще жива, в общем.
Машима, сволочь, вырули из сложившейся ситуации и верни охуенчик в ФТ — Если не вырулит, придется стирать из памяти последние арки и сочинять АУ от таймлайна острова Тенро. Не впервой, в общем. Прорвемся!
/ассоциация с не безызвестным Зерефом/ — Мне сложно представить, как Зерефа заборют превозмоганием. По идее, он круче Акнологии, а Акнологию всей гильдией ФТ забороть не смогли. Вот силой накамашипа вернуть его на светлую сторону было бы более реалистично.
Я, кстати, Вельзепуза дочитала.
У меня осталось где-то три главы.. боюсь дочитывать, хотя уже знаю, что там будет :с не хочу слишком разочаровываться >_<